Autor |
Wiadomość |
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 17:15, 18 Lut 2014 Temat postu: Odwołanie od decyzji organizatora |
|
|
Zgodnie z przysługującym nam prawem: Cytat: | § 5. Drużyna ma prawo odwołać się od decyzji Organizatora. W razie braku porozumienia między Organizatorem a Zainteresowaną Stroną, spór rozstrzyga Zebranie Przedstawicieli Drużyn. | , drużyna Nokaut Kłobuck odwołuję się od decyzji organizatora w związku anulowaniem wyników rozegranych spotkań przez drużynę Płomień Przystajń. Zgodnie z duchem walki sportowej i zasadami "fair play" uważamy iż wyniki drużyny Płomienia Przystajń powinny być utrzymane, a w pozostałe trzy mecze drużyna ta powinna mieć oddane walkowerem. Dlatego też wnosimy o rozstrzygnięcie sporu przez Zebranie Przedstawicieli Drużyn.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:05, 18 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Administrator Wiesław Drab po pierwsze prosi Mariusza Wilka o wpisy na necie pod własnym nickiem po raz drugi ( a nie administratora ) ale widać kolega Wilk Mariusz tego nie rozumie.
Po drugie anulowanie wyników rozegranych spotkań przez drużynę Płomień Przystajń nie nastąpiło przez "widzi mi się organizatora " lecz zgodnie z & 13 który, jeszcze raz cytuję dla lepszego zrozumienia ..." § 13.W przypadku, kiedy zespół zostaje wykluczony lub rezygnuje z udziału w rozgrywkach ligi w trakcie sezonu i nie rozgrywa pełnej rundy spotkań, wyniki wszystkich spotkań rozegranych w tej rundzie przez ten zespół zostają anulowane. Po zakończeniu i zatwierdzeniu danej rundy przez Organizatora nie będzie możliwa zmiana wyników w danej rundzie... koniec cytatu. Jeżeli drużyna Nokaut Kłobuck nie rozumie tego prostego zapisu to nic na to nie poradzę . Zgodnie z duchem walki sportowej i zasadami " fair play " to wyłącznie z powodu decyzji drużyny KS Płomień Przystajń doszło do takiej sytuacji. Organizator nie " maczał palcem w tej sprawie " ale na nim spoczywa obowiązek respektowania i przestrzegania regulaminu.
Zdaniem organizatora odwołanie się od decyzji organizatora w razie braku porozumienia między Organizatorem a Zainteresowaną Stroną jest zasadne w sytuacji wątpliwej , nie jednoznacznej , której w żaden sposób regulamin nie precyzuje lub precyzuje nie do końca. A my mamy sytuacje bardzo jednoznaczną, klarowną , dokładnie opisaną w regulaminie jak należy postępować w takich wypadach. I Organizator nie miał innego wyboru jak postąpić tak jak regulamin nakazuje. Powtarzam nakazuje. Nie daje żadnej innej "furtki " możliwości zadziałanie inaczej.
Natomiast koledzy z Kłobucka próbują mnie i forumowiczów przekonać do ewidentnego łamania regulaminu w imię " w tym przypadku domniemanego ducha walki sportowej i zasad "Fair play " dla dobra czytaj " Nokautu Kłobuck.
Podobny przypadek w naszej lidze miał miejsce kilka lat temu , gdy wycofała się w trakcie rozgrywek jedna z drużyn bodajże Miedzno czy Ostrowy i w tamtym przypadku anulowano wszystkie wyniki tej drużyny w danej rundzie. Nikomu wówczas nie przyszło do głowy jakieś odwołanie.
Konkludując : odwołanie drużyny Nokaut Kłobuck Organizator uważa, za bezzasadne , gdyż nie dotyczy spornych regulaminowych kwestii. Jeżeli strona wnioskująca przedstawi argumenty na łamanie zapisów regulaminu przez organizatora, sytuacji wątpliwych , których regulamin nie przewiduję natychmiast zwołam zebranie ogólne.
Tak na marginesie play-off - y są przed nami i wygranie ligi przez drużynę Nokaut Kłobuck jest jak najbardziej realne. Wystarczy tylko wygrać po 2 mecze w półfinale i 2 w finale. Takie proste . Lecz niektórym nie wychodzi to od 11 lat i z stąd taka presja i determinacja. Panowie więcej dystansu i luzu i ligę wygrywacie. Powodzenia . Pozdrowienia dla całej drużyny Nokaut Kłobuck. Życzę powodzenia. Administrator Wiesław Drab .
Ostatnio zmieniony przez administrator dnia Wto 21:11, 18 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:18, 18 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
innej odpowiedzi nie spodziewaliśmy się... dno i wodorosty
|
|
Powrót do góry |
|
|
mocnyjoseph
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:39, 18 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
odpowiedź słuszna i oczywista, Innej być nie mogło.
|
|
Powrót do góry |
|
|
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 21:44, 18 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Dziękuję za "bardzo merytoryczną wypowiedź. " Tematu nie zamykam ale chyba niektórym prócz inwektyw argumentów brakuje a prymitywizmem bije aż nad to . Taka klasa i "Uroda " . Też to rozumiem i serdecznie mimo wszystko pozdrawiam. Zmień wreszcie tego nicka. Organizator Wiesław Drab.
Jeśli można prosił bym o wypowiedzi przedstawicieli innych drużyn z konkretnym podaniem drużyny i stanowiska.
Ostatnio zmieniony przez administrator dnia Wto 21:50, 18 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
requere
Dołączył: 09 Sty 2011
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Panki
|
Wysłany: Wto 22:44, 18 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Pomijając argumenty (słuszne lub nie) obu stron... to cała sprawa rozbija się o (ewentualny, ale prawdopodobny) finał ligi Krzepice - Kłobuck, konkretnie gdzie rozegra się opcjonalnie trzecie spotkanie takiego finału...
Może neutralna hala i neutralny sędzia w trzecim meczu pozwolą na zakończenie sporów i oczyszczenie atmosfery.
Na marginesie, w tabeli są odjęte punkty Nokaut'owi, a czy inny drużyną też? Z tego co mi się wydaje, Lipie ma o 2pkt. za dużo, ale mogę się mylić.
Ostatnio zmieniony przez requere dnia Śro 10:31, 19 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
siatkarz111
Dołączył: 14 Paź 2010
Posty: 242
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: UKS Tytan Ostrowy
|
Wysłany: Śro 7:48, 19 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie nie powinno być w ogóle tematu. Zacznijmy wreszcie trzymać się regulaminu! Poza tym byłoby to nie sprawiedliwe dla drużyn, które o punkty walczyły na boisku, podczas gdy ktoś dostaje je teraz za darmo walkowerem. Absolutnie prawidłowa decyzja organizatora. Pozdrawiam.
P.S. Zmieńcie swój nick, gdyż rzeczywiście wszystkie posty kojarzone są teraz z Panem Wiesławem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
coach
Dołączył: 19 Lut 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 10:26, 19 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
W takim wypadku drużyna PSP powinna już dawno pożegnać się z ligą. Albo trzymamy sie regulaminu i przestrzegamy go we wszystkich przypadkach i dla wszystkich drużyn albo robimy sobie jakieś jaja.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Roman
Dołączył: 16 Lis 2013
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Opatów
|
Wysłany: Śro 10:35, 19 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Zgłoszenie się i udział w rozgrywkach dla mnie jest jednoznaczny z akceptacją regulaminu. Działania administratora (W. Drab) są zgodne z zapisami regulaminu. Powoływanie się przez Nokaut na pkt. 5 regulaminu jest bezzasadne, gdyż dotyczy spraw których nie rozstrzyga regulamin.
|
|
Powrót do góry |
|
|
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 0:29, 20 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Chciałem zabrać głos jako trener drużyn , który od powstania ligi t.z. od roku 2002 roku uczestniczę w rozgrywkach, a nie jako obecny organizator ligi , na który np. powołuje się Mariusz Wilk nie będąc już od roku organizatorem. Niektórych władza jeszcze mami mimo, że już swojej funkcji nie pełnią. ? . Prosiłem go trzykrotnie o zmianę nicka ale jak widać od roku organizatorem ligi już nie jest ale na necie występuje jako organizator. Chyba jako organizator ogólnego zamieszania z poplątaniem. Dla młodszych forumowiczów i tych , którym Pan Bóg zabrał pamięć przypomnę rys z historii DZIAŁAŃ "Nie Zgodnych z duchem walki sportowej i zasadami "fair play" "" na który tak obficie powołują się koledzy z Kłobucka.
Sezon 2003/2004 ( drugi rok ligi ) Tabela ligi po całym sezonie. 1. UKS "Tygrysy " Krzepice. 2. AKS Truskolasy. 3. OSiR Kłobuck I. 4. Wręczyca. 5. OSir Kłobuck II. 6. AKS Zawady. 7. "Naprzód " Ostrowy" I. 8. "Naprzód "Ostrowy II . 9. "Maraton" Waleńczów. 10. OSiR Kłobuck III . 11. Opatów. Organizuję Puchar Ligi w Krzepicach. Zgodnie z regulaminem organizatorem Pucharu Ligi jest zwycięzca Ligi a uczestniczą w nim najlepsze 4 zespoły ligi. A tu na turniej Pucharu ligi do Krzepic przyjeżdża drużyna OSiR Kłobuck I wzmocniona zawodnikami OSir Kłobuck II ( która zajęła V miejsce w lidze). Oświadczyłem drużynie OSiR Kłobuck I, że w drużynie mogą grać tylko zawodnicy tej drużyny. To było tak logiczne jak 2 x 2. Oni tłumaczyli że regulamin tego nie precyzuje i jak im nie pozwolę grać to jadą do domu. "Normalny szantaż. Miałem do wyboru albo rozwalone zawody ( zostały tylko 2 zespoły ) i wstyd przed zaproszonymi gośćmi albo uledz szantażowi Kłobucka i nie najeść się wstydu przed zaproszonymi gośćmi. Ogólnie chodziło o to ,że żadna drużyna z Kłobucka nie była w stanie wygrać z Krzepicami to wymyślili ,że jak połączą siły to wygrają. Oczywiście na boisku dostali baty i skończyło sie fiaskiem.
Po 5 latach gdy organizatorem był kol. Dariusz Suchański organizacje ligi przejął Wiesław Drab. Nie dokonałem żadnej zmiany w regulaminie mimo , iż poprzednie zmiany wprowadzone na wniosek Kłobucka ograniczyły udział w rozgrywkach zawodników I, II, III-cio ligowych. Dla mniej zorientowanych wprowadzone zmiany miały na celu wyeliminowanie zawodnika z Krzepic Kuny Błażeja, który grał w wyższej klasie ( II liga państwowa ) . Przyjęliśmy ten zapis ze zrozumieniem. Potem organizatorem ligi zostali kol. Mariusz Wilk i Dawid Kozak z zespołu Osir Kłobuck III w składzie których występował zawodnik z wyższej klasy rozgrywkowej Nocuń Bartek. Zgodnie z aktualnym regulaminem nie mógł grac z drużyną z Kłobucka. Ale od czego ma się wyobraźnie i "zasady fair-play" na które teraz sie powołują. Wprowadzili oni zapis do regulaminu jako organizatorzy ligi umożliwiający grę Bartkowi w lidze. Otóż wymyślili , że jeżeli zawodnik jest juniorem i gra w rozgrywkach Polskiego Związku Piłki Siatkowej w obojętnie jakiej Lidze to MOŻE GRAĆ W DRUŻYNIE OSiR KłOBUCK III . Za wszelką cenę trzeba ligę wygrać. I na koniec sezonu znowu wtopa. To nie Kłobuck tylko Krzepice wygrały ligę po raz kolejny.
Żeby nie przedłużać opowieści o zachowaniach fair-play Kłobucka skupmy sie na ostatnim sezonie. Znowu " wątpliwości" Kłobucka do organizatora. Na meczu w Pankach tydzień temu w szatni jak się zorientowali ( poinformowałem ich ), że tabele trzeba zweryfikować ( dziwne że, były organizator Mariusz Wilk i do dziś występujący na necie jako "organizator" , nie zna regulaminu , biedak nie wiedział że wymóg regulaminu jest jednoznaczny ) stwierdził że ja ich "oszwabiłem" . Po meczu przyszedł do mnie z kol. Morgą Arkiem z wnioskiem jak w Odwołaniu. To znaczy ,że im należy sie zgodnie z zasadami fair-play i duchem sportowym e I miejsce w Lidze. Wytłumaczyłem im , że regulamin jednoznacznie taką sytuacje interpretuje i nic nie mogę zrobić. W odpowiedzi usłyszałem kolejny SZANTAŻ. To my się zastanowimy czy będziemy grali w play-off-ach.
Dosyć szantaży. Wszystko byłoby dobrze dla Kłobucka , gdyby wygrali ligę. Ale trzeba wygrać parę meczów w końcówce. Ale od 10 lat to nie wychodzi i młokosy wymyślili że jedyna szansa to łamanie regulaminu i swoiście Kłobuczowskie pojęcie zasady "Fair -play i duch sportowy" . Ciśnienie w Kłobucku jest tak duże , że niektórym odbiera trzeźwe myślenie na tą sytuacje. Myśle, że większość zawodników z Kłobucka jest innego zdania a tylko młokosom wydaję sie , że mówią za resztę zespołu.
Życzę powodzenia na parkiecie bo na necie chyba się kompromitujecie. Jedyny organizator w tym sezonie Wiesław Drab.
|
|
Powrót do góry |
|
|
coach
Dołączył: 19 Lut 2014
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:38, 20 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Bóg przemówił cisza...
|
|
Powrót do góry |
|
|
vcormickx
Dołączył: 20 Lut 2014
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:45, 20 Lut 2014 Temat postu: komme komme komme |
|
|
ok!
|
|
Powrót do góry |
|
|
mocnyjoseph
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 18:15, 20 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ja wyjątkowo zgadzam się z decyzją organizatora. Ale:
administrator napisał: | Wprowadzili oni zapis do regulaminu jako organizatorzy ligi umożliwiający grę Bartkowi w lidze. Otóż wymyślili , że jeżeli zawodnik jest juniorem i gra w rozgrywkach Polskiego Związku Piłki Siatkowej w obojętnie jakiej Lidze to MOŻE GRAĆ W DRUŻYNIE OSiR KłOBUCK III . |
Chciałem tylko przypomnieć sytuację bodajże z poprzedniego sezonu. Też była awantura o juniorów. Ale to kol Wiesław z drużyną z kolei chciał za wszelką cenę zostawić ten zapis, tłumacząc że to tylko juniorzy, nie ma się kogo bać, chłopaki mają się rozwijać. Dlaczego? Bo to Krzepice w zeszłym roku miały w składzie dwóch juniorów grających w rozgrywkach PZPS kol. Wojtal i Maj.
|
|
Powrót do góry |
|
|
administrator
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 990
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 22:23, 20 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Różnica między poprzednim sezonem a tym z Bartkiem w Kłobucku jest zasadnicza . W ubiegłym roku organizatorom ligi już nie był potrzebny zapis o juniorach (bo Bartek stał się seniorem ) to chcieli go wykasować. I to dlatego oponowałem, tłumacząc że jak Kłobuck miał juniora to zapis jest a jak Krzepice mają juniorów to zapisu ma nie być. Dlaczego tylko jedna drużyna mogła korzystać z tego zapisu a inne nie. Na szczęście przekonało to organizatorów i zapis pozostał . W tym roku z tego zapisu skorzystali koledzy z Przystajni i bardzo dobrze. Jest taka możliwość to trzeba korzystać. I o dziwo po występie kolegów z Przystajni w III lidze jeden z pierwszych telefonów jaki otrzymałem był od zaniepokojonego przedniego organizatora ligi ( nazwiska przez grzeczność nie podam). Z pytaniem jak to jest możliwe.
A koledze coachowi na zarzut cyt...."W takim wypadku drużyna PSP powinna już dawno pożegnać się z ligą. Albo trzymamy sie regulaminu i przestrzegamy go we wszystkich przypadkach i dla wszystkich drużyn albo robimy sobie jakieś jaja....." odpowiem ,że gdybyśmy trzymali się ściśle regulaminu i przestrzegali we wszystkich przypadkach to do rozgrywek ligowych przystąpiły by tylko 2 drużyny : UKS "Tygrysy" Krzepice i KS Płomień Przystajń Bo tylko te dwie drużyny wpłaciły składkę - wpisowe w regulaminowym czasie a cała reszta w lutym 2014 r. I to dopiero były by jaja nie takie o jakich kolega wspominał.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Buli75
Dołączył: 16 Paź 2013
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 14:57, 26 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ja mam tylko taka uwage do Kolegi Wieslawa zeby nie odnosił sie caly czas do wszystkich z druzyny z Kłobucka tylko konkretnie do interlokutora, z ktorym aktualnie dyskutuje. Juz kilka razy wyczytalem obrazliwe uwagi pod moim adresem a nie napisalem jeszcze nawet linijki tekstu na podstawie ktorego Kolega Wiesiek moglby mnie posadzic o glupote i ze nic nie rozumiem itd i bardzo mi sie to nie podoba.
Buli
Kłobuck
|
|
Powrót do góry |
|
|
|