XI Kolejka
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 Następny

administrator · Dołączył: 13 Lis 2007 Posty: 990 Przeczytał: 0 tematów

Polemika

Szanowni Użytkownicy, pamiętajcie, że oprócz przekazu, który jest zamieszczany w postaci postu na forum pod określonym nickiem, ważna jest forma, w jakiej to czynicie. To forma pozwala odróżnić chamstwo od rzetelnej krytyki. Pewne posty są po prostu nieeleganckie, i zalecałbym wysyłanie takich informacji za pośrednictwem funkcji pw. Komunikat nie dotyczy wprost sprawy Michała Neczaja, która, jak wcześniej zapowiedziałem - zostanie wyjaśniona. Staram się każdą sprawę załatwiać rzetelnie i zgodnie z Regulaminem i własnym sumieniem Smile

Pamiętacie sprawę Bartka Nocunia z Białej, nie został zgłoszony, zagrał w IV Kolejce, komuś się przypomniało po IX Kolejce, no i wróciliśmy do tego, sprawa została wyjaśniona, a wynik został zweryfikowany. Sprawa Michał Neczaja również zostanie załatwiona. Różnica między Użytkownikami a mną polega na tym, że Wy możecie pisać, co Wam na sercu leży, a Organizator powinien podjąć decyzję opartą o Regulamin i ujawnione fakty. Nie chcę podejmować decyzji, a później ją zmieniać Smile

Zarzuty co do mojej stronniczości są po prostu niepoważne, przyjmując logikę niektórych z Forumowiczów, tym bardziej powinno zależeć mi na dyskwalifikacji Absolwenta niż trzymać stronę ziomala, który przeszedł do innej drużyny Smile

Wielu z Was taką politykę właśnie uprawia Smile

czyli pociąganie kołderki w swoją stronę, i stąd potrzeba podejmowania decyzji przez Organizatora. Tak jak powiedziałem na początku sezonu, nie lubię przyznawać walkowerów i zmieniać wyniki wywalczone na parkiecie, ale czasami po prostu tak trzeba i ktoś to musi zrobić.

W komunikacie jasno odróżniłem kwestię przepisów gry w siatkówkę (przepisy sędziowskie), które stosujemy z pewnymi różnicami, od przepisów sportowo – organizacyjnych PZPS, a zacytowałem te drugie, żeby rozwiać wątpliwość czy w sprawie M.N. z A.W. w wypadku uznania zawodnika za nieuprawnionego do gry w ALS należy zastosować ewentualnie walkower czy dyskwalifikację całej drużyny (pojawił się post, że Organizator musiałby za trzeci walkower zdyskwalifikować drużynę).

Regulamin jest rezultatem konsultacji drużyn. Skoro od ponad roku coś jest nie tak z Regulaminem, to należało to zgłosić na spotkaniu przedstawicieli drużyn przed sezonem, albo na początku sezonu – wówczas zmieniłbym datę w § 34. W tej chwili tego nie zrobię, bo nie zmienia się reguł w czasie gry. Z tego też względu przedstawiłem swoją interpretację tego przepisu Regulaminu. Brzmienie § 34 wynikające z mizerności, nieudolności czy czegoś tam jeszcze, zostanie prawdopodobnie zmienione po sezonie, przez obecnego albo nowego Organizatora. Poza tym uznałem, że należy przedstawić swój punkt widzenia, ponieważ przedstawiciel drużyny Absolwenta inaczej interpretował ten przepis (jako traktujący tylko o juniorach, a nie zakazujący gry seniorów). Co do tradycji - to przestaje nią być, jeśli znajdzie się w Regulaminie – od tego momentu jest po prostu „prawem” a nie zwyczajem. Nie zaprzeczyłem sobie, ponieważ dodałem zdanie, że oprócz wielostronnego sposobu tworzenia „naszego ligowego prawa”, pewne kwestie są „przemycane Smile

- z różnych względów – czasami z mizerności, nieudolności czy braku elokwencji czy jeszcze innych. Nie zmienia to faktu, że § 34 ma takie a nie inne brzmienie i obowiązuje.

Jak podkreśliłem na początku, mój wpis w sposób ogólny dotyczy ograniczeń uczestnictwa w ALS, stąd odniesienie do § 33. Nie udzieliłem odpowiedzi na pytanie jak należy rozumieć pojęcie „amatorskich rozgrywek”, a wskazałem na przydatność przepisów PZPS, w tym na rozróżnienie statusu zawodnika – amatora i profesjonalisty. Uważam, że ten podział może być pomocny przy interpretacji naszego Regulaminu czy przy jego zmianie w przyszłości. Nie zgadzam się ze stanowiskiem:, że „rozgrywki zawodowe to rozgrywki organizowane przez krajowy związek sportowy lub podległe mu związki wojewódzkie i okręgowe, w naszym przypadku PZPS i WZPS”, że „próżno szukać jej (odpowiedzi – red.) w przepisach PZPS bowiem przepisy te nie regulują przecież kwestii rozgrywek amatorskich”, że „sprawa jest prosta”.

Przyznam się szczerze, że wcześniej nie interesowałem się przepisami PZPS, sprawa Michała Neczaja zmusiła mnie do lektury niektórych z nich... A teraz co mówią przepisy (uwaga, czytanie tego może być nudne i męczące Smile

)...a konkretnie Statut PZPS. W § 5 ust. 1 „Z zastrzeżeniem uprawnień Polskiego Komitetu Olimpijskiego, Związek (PZPS – red.) jest w kraju i zagranicą jedynym reprezentantem zarówno profesjonalnej jak i amatorskiej, polskiej piłki siatkowej, siatkówki plażowej oraz innych odmian piłki siatkowej aprobowanych przez FIVB i CEV”. W § 11 ust. 1 „Celem Związku jest”: pkt 4: „podejmowanie działań na rzecz promocji i rozwoju piłki siatkowej w formie amatorskiej i profesjonalnej”. W § 12 ust. 1 „Związek realizuje swoje cele w szczególności przez”: pkt 3: „profesjonalizację współzawodnictwa sportowego w najwyższych klasach rozgrywkowych”, pkt 8: „szkolenie zawodników i realizację całokształtu spraw związanych z przyznawaniem zawodnikom licencji na uprawianie sportu” (red. – nie rozróżnia się licencji na zawodowe czy amatorskie, po prostu zawodnikowi przyznaje się licencję zawodniczą), pkt 9: „określanie szczegółowych praw i obowiązków zawodników, w tym status zawodnika amatora i zawodnika profesjonalisty” (red. - wynika z pkt 8 i 9, że zarówno amator jak i profesjonalista może ubiegać się o licencję), pkt 13: „organizowanie, w tym również przekazywanie uprawnienia do organizowania sportowego współzawodnictwa w zakresie sportu profesjonalnego innym podmiotom”, pkt 19: „prowadzenie działalności popularyzatorskiej związanej z piłką siatkową poprzez wspomaganie i organizowanie imprez masowych, akademickich, szkolnych i sportu niepełnosprawnych”, pkt 35: „prowadzenie działalności związanej z promocją i organizacją imprez sportowych na powietrzu i w halach dla sportowców zawodowych lub amatorów w piłce siatkowej oraz przy okazji w innych dyscyplinach sportu”. W § 29 ust. 1 „do kompetencji Zarządu należą sprawy nie zastrzeżone do właściwości innych władz Związku, w szczególności”: pkt 13: „nadawanie klubom, zawodnikom, trenerom i sędziom licencji uprawniających do udziału we współzawodnictwie sportowym” (red. – nie dotyczy tylko profesjonalistów), pkt 16: „występowanie o udzielenie koncesji na prowadzenie działalności w zakresie sportu profesjonalnego, o czym mówi § 30 Statutu Związku”. Istotne znaczenie mają przepisy § 30 Statutu PZPS - ust. 1: „Związek po uzyskaniu zgody na działalność w zakresie sportu profesjonalnego powierza prowadzenie rozgrywek w najwyższej klasie rozgrywkowej piłki siatkowej w formie ligi zawodowej osobie prawnej działającej pod postacią spółki akcyjnej w oparciu o przepisy Kodeksu Spółek Handlowych. Powierzenie dodatkowych rozgrywek spółce akcyjnej prowadzącej już rozgrywki w najwyższej klasie rozgrywkowej może się odbyć wyłącznie zgodnie z ustawą o sporcie kwalifikowanym. Zasady funkcjonowania ligi zawodowej ustalane są w formie umowy zawartej pomiędzy Związkiem i spółką.”(red. – czyli np. PlusLiga i PlusLiga Kobiet), ust. 2: „Związek może upoważnić spółkę akcyjną prowadzącą rozgrywki w zakresie ligi zawodowej do wykonywania tych uprawnień statutowych Związku, które nie są ustawowo zastrzeżone do wyłącznej właściwości Związku.”, ust. 3: „Regulaminy i przepisy związane z prowadzeniem ligi zawodowej, a także wszelkie ich zmiany podlegają zatwierdzeniu przez Zarząd Związku.”

W w/w przepisach znajduje się odesłanie do ustawy o sporcie kwalifikowanym. Aktualnie obowiązująca ustawa o sporcie uchyliła starą ustawę (o sporcie kwalifikowanym). A oto kilka wiążących regulacji nowej ustawy (z 2010r.):

Art. 7. 1. W celu organizowania i prowadzenia współzawodnictwa w danym sporcie może być utworzony polski związek sportowy (red. - czyli w naszym przypadku PZPS).
Art. 8. 1. Członkiem polskiego związku sportowego może być klub sportowy, związek sportowy oraz inna osoba prawna, której statut, umowa albo akt założycielski przewiduje prowadzenie działalności w danym sporcie.
2. Klub sportowy będący członkiem polskiego związku sportowego uczestniczy we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez ten związek (red. – czyli w naszym przypadku KS Błękitni Ropczyce).

Najbardziej interesujący z mojego punktu widzenia jest:

Art. 15. 1. W sporcie, w którym współzawodnictwo sportowe jest organizowane w formie rozgrywek ligowych, polski związek sportowy może utworzyć ligę zawodową.
2. W przypadku gdy ponad połowa klubów sportowych biorących udział w rozgrywkach ligowych działa w formie spółek akcyjnych, polski związek sportowy jest obowiązany utworzyć ligę zawodową.
3. W skład ligi zawodowej w grach zespołowych wchodzą wyłącznie kluby sportowe działające jako spółki akcyjne.
4. Liga zawodowa jest zarządzana przez osobę prawną działającą w formie spółki kapitałowej.
5. Zasady funkcjonowania ligi zawodowej są ustalane w umowie zawartej między polskim związkiem sportowym a spółką zarządzającą ligą zawodową. Umowa powinna zawierać w szczególności postanowienia gwarantujące realizację praw polskiego związku sportowego określonych w art. 13 oraz jego udział w przychodach związanych z zarządzaniem ligą zawodową.
6. Zawarcie umowy, o której mowa w ust. 5, następuje po uzyskaniu zgody ministra właściwego do spraw kultury fizycznej. Minister właściwy do spraw kultury fizycznej odmawia wyrażenia zgody na zawarcie umowy w przypadku stwierdzenia niezgodności jej postanowień z przepisami prawa. Wyrażenie zgody oraz odmowa wyrażenia zgody na zawarcie umowy następuje w drodze decyzji.

W męskiej siatkówce PlusLiga prowadzona przez Profesjonalną Ligę Piłki Siatkowej S.A. (www.plusliga.pl) jest ligą zawodową (profesjonalną). Rywalizacja na pozostałych szczeblach rozgrywek nie jest prowadzona w oparciu o formułę ligi zawodowej. W PlusLidze obowiązuje Regulamin Profesjonalnego Współzawodnictwa w Piłce Siatkowej Mężczyzn. A oto jedna z regulacji tego regulaminu:
§ 12 b
1. Warunkiem przystąpienia nowego klubu do rozgrywek ligi zawodowej jest:
a) spełnienie wszystkich przesłanek określonych w § 12 ust. 1,
b) uczestnictwo klubu w rozgrywkach ligi niższej – I Ligi w sezonie poprzedzającym udział w lidze zawodowej i zajęcie przez klub miejsca 1 – 4 w tabeli rozgrywek I Ligi,
c) podjęcie przez Zarządzającego decyzji o poszerzeniu składu ligi zawodowej w następnym sezonie lub podjęcie decyzji o niedopuszczeniu do rozgrywek ligi zawodowej w następnym sezonie Klubu będącego dotychczas członkiem ligi zawodowej,
d) złożenie przez klub wniosku o przyjęcie do ligi zawodowej.

Z powyższego wynika, że tylko najwyższy szczebel rozgrywkowy to liga zawodowa, pozostałe – moim zdaniem – należy uznać za amatorskie. Stad konieczność doprecyzowania Regulaminu ALS (treść § 33 wydaje się być zbędna, bo jest § 34), bo w świetle przedstawionych przepisów np. II Liga – czyli rozgrywki na szczeblu jeszcze centralnym, jest ligą amatorską. Zgadzam się z użytkownikiem „kibic”, że w amatorskiej II Lidze może grać profesjonalista – jeśli zawarł z klubem umowę o pracę, w ramach której uprawia sport.

kibic · Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 35 Przeczytał: 0 tematów

W tym momencie nie mam już żadnych złudzeń, że działania Organizatora pozbawione są jakiegokolwiek obiektywizmu i mają na celu tylko i wyłącznie załagodzenie zaistniałej sytuacji i wybronienia za wszelką możliwą cenę drużyny Węglowic. Niestety Organizator powinien pełnić rolę sędziego a nie obrońcy.

Przytaczanie przez Organizatora niezliczonej ilości paragrafów, zasad, regulaminów jest zwyczajnym mydleniem oczu i próbą wymuszenia na zainteresowanych zmiany interpretacji regulaminu. Powiem więcej, uważam, że w tym momencie Organizator zakpił sobie z 10-letniej tradycji naszej powiatowej ligi. Każdy mniej lub bardziej ogarnięty uczestnik/działacz/kibic ligi ALS doskonale rozumie przepis dotyczący zakazu uczestnictwa w rozgrywkach "zawodowców". Słowa "zawodowców" używanego powszechnie, natomiast w dokładnym znaczeniu pod pojęciem zawodowca każdy w/w rozumie zawodnika występującego w rozgrywkach I,II,III, IV ligi siatkówki. Tak było od momentu wprowadzenia tego przepisu w sezonie 2004/05, kiedy to - powiedzmy sobie dzisiaj szczerze - stworzony był przeciwko dwóm graczom występującym w II i III lidze, kolejno: Błażejowi Kunie i Damianowi Parkitnemu. Oczywiście wszyscy doskonale to wiedzą, oprócz Organizatora.

Z jednej strony Organizator w komunikacie nie podjął decyzji, z drugiej jednak orzekł, że uczestnictwo w rozgrywkach II ligi jest zgodne z regulaminem ALS, co pośrednio pozwala na poznanie decyzji Organizatora. Tym samym należałoby przyjąć, że ubiegłoroczne rozgrywki, w których już na początku sezonu wykluczono jednego z czołowych zawodników, odbyły się z zaprzeczeniem zasad. Ale co było minęło.

W dalszym ciągu nie potrafię zrozumieć w jakim celu i na jakiej podstawie Organizator na każdym kroku powołuje się na przepisy PZPS skoro ustaliliśmy, że przepisy organizacyjne PZPS nas kompletnie nie interesują bo w tym celu mamy swój regulamin. Z przepisów PZPS interesują nas jedynie zasady dotyczące przeprowadzania spotkań.
Nie mniej jednak, Organizator poprzez przytaczanie różnorodnych fragmentów regulaminu PZPS, skupił się całkowicie na rozwiązaniu kwestii "ligi zawodowej". Tym samym skupił się jedynie na §33 regulaminu, który mówi:

Sauron · Dołączył: 26 Sty 2012 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Może organizator jest niedowidzący Rolling Eyes

Albo nie słyszy wyraźnie Rolling Eyes

Albo nie umie czytać Rolling Eyes

patryk16

To może Sauron z kibicem w przyszłym sezonie zorganizują lige? I będą podejmować decyzje w takich sprawach co?

mocnyjoseph · Dołączył: 11 Kwi 2010 Posty: 128 Przeczytał: 0 tematów

Sprawa jest jasna i prosta jak budowa cepa. Naprawdę nie wiem nad czym się można zastanawiać tak długo, to jest pierwsza sprawa. A drugą sprawą którą trzeba poruszyć jest zachowanie zawodników z Węglowic. Nie wiem czy odcięto im internet? Dziecinada na całego. I jeżeli ktoś tutaj nie ma jaj, to właśnie zawodnicy z Węglowic, na czele z kapitanem i kolegą Neczajem.

administrator · Dołączył: 13 Lis 2007 Posty: 990 Przeczytał: 0 tematów

W sprawie udziału Michała Neczaja – zawodnika Absolwenta Węglowice w rozgrywkach ALS problematyczna jest kwestia interpretacji § 34, ale nie ze względu na cezurę czasową, tylko ze względu na brak definicji pojęcia „uczestnictwo w zawodach przeprowadzonych przez PZPS i WZPS”. W tej sytuacji każdy interpretuje to, jak mu się podoba, często bez uwzględnienia Przepisów Sportowo – Organizacyjnych PZPS (PSO).

Po kolei...
Klub, by uczestniczyć w rozgrywkach PZPS/WZPS musi uzyskać licencję klubową. Ropczyce oczywiście ową licencję uzyskały, która uprawnia klub do zgłoszenia zespołu do II Ligi (nr 68/2011 z 12-13.09.2011r.)
Zawodnik może przynależeć do klubu, a nie musi zostać zgłoszony do rozgrywek na danym szczeblu. Czy kadra na sezon 2011/2012 zamieszczona na stronie oficjalnej KS Błękitni Ropczyce zawiera tylko zgłoszonych do rozgrywek w II Lidze? Czy Michał Neczaj został zgłoszony przez Klub i zarejestrowany w PZPS? Jeśli informacje na stronie klubu są rzetelne, to zawodnik nie zagrał w meczach od I do XIII Kolejki, brak info odnośnie XIV, w sobotę grają mecz XV Kolejki. Czy zestawienie nazwisk graczy na stronie klubu przy wynikach danej kolejki, to składy meczowe wpisane do protokołów czy tylko tych, którzy zagrali choćby jedną akcję. Na zdjęciach z meczu I Kolejki w bieżącym sezonie Kolega Neczaj (nr 3) atakuje piłkę...ale w składzie meczowym nie figuruje (brak jego nazwiska).

PSO tak regulują uprawnienia do gry:
§ 47. W rozgrywkach Polskiego Związku Piłki Siatkowej mogą brać udział zawodnicy, którzy są członkami klubów sportowych zrzeszonych w WZPS i/lub PZPS. WZPS-y muszą być członkami PZPS i wypełniać postanowienia regulaminowe dotyczące członkostwa w PZPS – przesłanka jest spełniona.
§ 48. Podstawowym dokumentem zawodnika jest LICENCJA ZAWODNICZA, składająca się z LICENCJI (AWERS) oraz POTWIERDZENIA WAŻNOŚCI LICENCJI (REWERS). LICENCJA ZAWODNICZA jest podstawą do ewidencji zawodnika odpowiednio w PZPS/WZPS. Na szczeblu poniżej wojewódzkim (klub, miasto, gmina) ewidencja może być prowadzona w WZPS na podstawie listy zawodników. POTWIERDZENIE WAŻNOŚCI LICENCJI ZAWODNICZEJ uprawnia zawodnika do gry w określonej lidze i w określonym sezonie rozgrywkowym. – red. zawodnik grał w Norwidzie Cz-wa, więc licencję posiadał, ALE zmienił barwy klubowe, więc musi wyrobić nową licencję. Sama licencja nie wystarczy – zawodnik przyznał, że ma licencję, ale powiedział że nie jest ważna – nie ma pieczątki potwierdzającej ważność – tak zostałem poinformowany w czasie naszej rozmowy telefonicznej. Ale to tylko słowa, poprosiłem o skan licencji...
§ 51. Zawodnik w tym samym czasie może być zarejestrowany (posiadać licencję) tylko w jednym klubie.
§ 52. W przypadku podwójnej Licencji ważna jest Licencja wcześniej zarejestrowana w WZPS (red. czy sprawa zmiany barw klubowych została właściwie przeprowadzona?)
§ 53. W przypadku stwierdzenia podwójnej Licencji, w stosunku do zawodnika i klubu pozyskującego stosowane będą kary regulaminowe przewidziane w przepisach dyscyplinarnych PZPS.
§ 56 Zasady potwierdzania ważności LICENCJI ZAWODNICZEJ:
a. podstawą do potwierdzenia ważności Licencji jest Licencja zawodnicza zarejestrowana w WZPS oraz badania o których mowa w pkt. § 50.d, Badania lekarskie ważne są 6 miesięcy, chyba że lekarz określi krótszy termin ważności. Okres ważności liczony jest od dnia wydania orzeczenia (np. orzeczenie wydane w dniu 15 września jest ważne maksymalnie do dnia 14 marca)
b. ważność Licencji potwierdzana jest na jeden sezon rozgrywkowy
c. ważność Licencji powinna być potwierdzona najpóźniej 14 dni przed rozpoczęciem rozgrywek w danej klasie i grupie wg terminarza rozgrywek. Ważność Licencji nie może być potwierdzona później niż do końca okresu transferowego, określonego na dany sezon;( wyjątek stanowi § 56 d.)
d. Klub ma prawo zarejestrować zawodnika w trakcie całego sezonu rozgrywkowego, jeżeli jest on członkiem tego klubu przynajmniej jeden sezon rozgrywkowy lub kiedy zawodnik po raz pierwszy będzie miał wydaną licencje zawodniczą.
e. Zarząd PZPS ustala corocznie stawki opłat za potwierdzenie ważności Licencji zawodnikowi.
§ 57. W poszczególnych rozgrywkach PZPS/WZPS kluby oraz zawodnicy muszą posiadać następujące dokumenty uprawniające do gry:
a. W Ligach PZPS/WZPS i pozostałych rozgrywkach wojewódzkich:
- Licencję lub Certyfikat PZPS i Potwierdzenie ważności licencji PZPS/WZPS,
- potwierdzony przez WZPS i PZPS wykaz zawodników (FORMULARZ F-02),
- ważne indywidualne badania lekarskie poświadczone przez lekarza uprawnionego do orzecznictwa sportowego.(w rozgrywkach szczebla centralnego – na „Książeczkach Sportowo-Lekarskich Zawodnika” według wzoru zatwierdzonego przez PZPS).
- Okres ważności badań lekarskich wynosi maksymalnie 6 miesięcy,
- Zawodnicy/czki SMS grają tylko na podstawie Certyfikatu PZPS.
§ 58. Za zawodnika uprawnionego do udziału w oficjalnej rozgrzewce oraz gry w danym meczu uważa się zawodnika, który posiada dokumenty wskazane w § 57 (odpowiednio do rodzaju rozgrywek) oraz został wpisany do protokołu meczowego.
§ 59. Licencja WZPS wraz z potwierdzeniem ważności uprawnia zawodnika do gry w lidze wojewódzkiej oraz rozgrywkach młodzieżowych szczebla centralnego, a Licencja PZPS wraz z potwierdzeniem ważności do gry w ligach PZPS tylko w barwach swojego klubu, z zachowaniem kategorii wiekowej, płci oraz postanowień dotyczących trzonu drużyny z § 23 Przepisów Organizacyjnych PZPS. Lista z dziesięcioosobowym trzonem drużyny grającym w wyższej lidze musi być przedstawiona sędziemu głównemu podczas zawodów niższej ligi.
§ 60. Zawodnik jest członkiem klubu na zasadach określonych pomiędzy zawodnikiem i klubem zgodnie ze statutem klubu oraz regulaminami PZPS/WZPS.

Poza tym zgodnie z „Zasadami rejestracji zespołu do rozgrywek szczebla centralnego (red.- czyli Plus Liga, I Liga, II Liga) w sezonie 2011/2012”(też na stronie pzps.pl) każdy klub chcący dokonać rejestracji zespołu do rozgrywek zobowiązany jest do dostarczenia:
1. Dokładnie wypełnionej Listy F02 potwierdzonej w macierzystym WZPS (red. lista zgłoszeniowa zawodników z miejscem na 15 nazwisk)
2. Licencji zawodniczych ze zdjęciem i podpisem zawodnika/czki – w przypadku zawodnika „własnego”;
3. Certyfikatu PZPS z wpisanym okresem transferu (transfer wypisywany jest na jeden sezon, nie będą przyjmowane certyfikaty przewidujące krótszy okres transferu niż do zakończenia rozgrywek), zdjęciem oraz podpisem zawodnika, potwierdzeniem z klubu i WZPS-u wypożyczającego oraz klubu i WZPS-u pozyskującego – w przypadku wypożyczenia;
4. Zwolnienia z poprzedniego klubu, wyrejestrowania z poprzedniego WZPS-u oraz nowej licencji zawodniczej – w przypadku zmiany barw klubowych (red. – moim zdaniem to prawdopodobnie ten punkt dotyczy zawodnia N.M. z A.W.)
5. Wygenerowanego elektronicznie Certyfikatu transferu międzynarodowego oraz przygotowanej licencji zawodniczej – w przypadku zawodnika zagranicznego;
6. Licencję trenera – w przypadku konieczności wydania nowej licencji trenerskiej należy dostarczyć kopię dokumentów potwierdzających uprawnienia trenera piłki siatkowej oraz zdjęcie;
7. Licencję masażysty – w przypadku konieczności wydania nowej licencji należy dostarczyć zdjęcie.

A teraz .... jak na gruncie Regulaminu ALS (§ 34) rozumieć uczestnictwo zawodnika w zawodach PZPS/WZPS?
- czy posiadanie licencji z potwierdzeniem ważności, uprawniające do gry w danej lidze to już uczestnictwo w zawodach PZPS/WZPS?
- czy wystarczy, że ma licencję, choć nie ma potwierdzenia ważności – czyli zgodnie z PSO nie może grać np. w meczach II Ligi Smile

- wystarczy, że przynależy do klubu, który zgłosił zespół bez niego do rozgrywek - czyli zgodnie z PSO nie może grać np. w meczach II Ligi Smile

- wystarczy, że klub zgłosił zawodnika do rozgrywek, ale ten nie został zarejestrowany - czyli zgodnie z PSO nie może grać np. w meczach II Ligi Smile

- jest zarejestrowany i formalnie może grać, ale nie znalazł się nigdy w protokole meczowym- czyli zgodnie z PSO nie może uczestniczyć w oficjalnej rozgrzewce Smile

- jest zarejestrowany, formalnie może grać, jest w protokole meczowym, ale nie zagrał ani sekundy Smile

ale mógł uczestnizyć w oficjalnej rozgrzewce Smile

- zagrał w meczu chociaż przez chwilę Smile

- zgodnie z PSO uczestniczył w meczu Smile

Uważam, ża dwa ostatnie przypadki wypełniają treść pojęcia "uczestniczyć w rozgrywkach PZPS/WZPS".

Z ostrożności zalecałbym Kolegom z Absolwenta Węglowice rezygnację z usług Kolegi Michała Neczaja w najbliższym spotkaniu. Nie mówię tego ze złośliwości, raczej chcąc uchronić przed ewentualnymi nieprzyjemnymi konsekwencjami. Naturalnie czekam na wyjaśnienia samego zainteresowanego i kapitana Absolwenta.
Pozdrawiam.

Sauron · Dołączył: 26 Sty 2012 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

mocnyjoseph · Dołączył: 11 Kwi 2010 Posty: 128 Przeczytał: 0 tematów

patryk robi chyba aplikacje u naszego mecenasa - organizatora, bo po tym co wypisuje to inaczej tego nie umiem skomentować.

Brian · Dołączył: 24 Mar 2011 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Węglowice

Zawodnicy z Węglowic, na czele z kapitanem i kolegą Neczajem, oczywiście posiadają dostęp do internetu. Nie zajmują się jednak dziecinadą ani spekulowaniem (jak to robi mocnyjoseph) czy ktoś posiada jaja, czy nie... Od początku kontaktujemy się wyłącznie z organizatorem jako organem podejmującym decyzje w tej sprawie. Nie odpowiadamy na idiotyczne wypowiedzi oraz zaczepki słowne forumowiczów często mających problem z rozumieniem wypowiedzi napisanych w języku polskim. Jak „wielkie jaja”, a w zasadzie ich brak, ma mocnyjoseph widać w poziomie jego wypowiedzi. Nie pozdrawiam i nie czekam na odpowiedź.

kibic · Dołączył: 17 Mar 2008 Posty: 35 Przeczytał: 0 tematów

Myślę, że kluczową kwestią jest dostarczenie przez zawodnika licencji masażysty Laughing

Skoro Organizator musi mieć jasno określoną sprawę i trzyma się sztywno regulaminu to sprawa jest prosta. Już śpieszę z wytłumaczeniem niezwykle trudnego pojęcia:

mocnyjoseph · Dołączył: 11 Kwi 2010 Posty: 128 Przeczytał: 0 tematów

Sauron · Dołączył: 26 Sty 2012 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Kibic jesteś wielki Exclamation

I w przeciwieństwie do organizatora masz wielkie jaja Cool

Pozdro od Saurona Cool

patryk16

Sauron, to może umów się z kibicem to Ci je pokaże, bo Ty chyba faktycznie ich nie masz <lol2> buhahaha!! Laughing

Sauron · Dołączył: 26 Sty 2012 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

hEhE aplikant pokazał na co go stać Wink

Sauron · Dołączył: 26 Sty 2012 Posty: 17 Przeczytał: 0 tematów

Nie mam nic do organizatora, do patryka i wielu innych na tym forum. Ale chodzi o to, że jest piątek, początek weekendu i startuje nowa kolejka naszych rozgrywek a w drużynie Absolwenta popłoch i obgryzanie paznokci bo nie wiedzą czy dzwonić do kolegi Neczaja i zapraszać do wystepu w swoich barwach czy też nie. Bo jak coś to kolejny walkower wisi w powietrzu i kolejna pokrzywdzona drużyna włączy się do tej jakże wnikliwej analizy przepisów i regulaminów nad którymi już w Przystajni siedzi i obraduje dniami i nocami cały sztab aplikantów Rolling Eyes